الجنس بين الزوجين , تجاوز الخطوط الحمراء

[راكان العتيبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين


المناسبة:

بعد قرائتي لموضوع الأخ العزيز ياسر أبو هدى عن جواز ان تكون المراءة مفتية معتمده في هيئة الافتاء حاولت البحث عن مقالات العلماء في هذه النظرية لعلي أجد إجابة على تساؤلاتي وأكتب في محرك البحث المراءة المفتية وأفتاء النساء وغيرها حتى دخلت موضوع وكأنني مبتدئ البحث في الشبكة العنكبوتية وكان الموضوع وصف كامل ودقيق لزوجين وكيفية المعاشرة ونقاط إثارة أحد الزوجين وكالعادة الكتاب (( سعوديين )) في الحقيقة صدمت من ماء قرائة فهو وصف كامل ودقيق ووجدت الردود تجاوزت 80 ردا وأصبحت اقلب الردود لعلي اجد رد يستنكر مايكتبون وفعلا وجدته في الصفحة السادسة بعد شهادات الشكر لكاتبة الموضوع وجدت واحده تنهى عن هذا الموضوع فقلبو الجميع ضدها انه لاحياء في الدين وأستغربت انهم يعرفون لفض هذا لحديث.


الموضوع:
اخواني يقال ان مثل هذه المواقع التي تخصص اقسام تسمى العلاقات الزوجية كثيرة وانها كلها تحت شعار لاحياء في الدين وأنه يوضع قسم خاص واكثر من مشرف لتنظيم هذا القسم لكثرة كتابة وزوارة وأرى ان فعلهم لايمس الدين بصلة فلا حياء فالدين ليست مثل الدين قليل حياء فهم يفسرون على هواهم فالرسول صلى الله علية وسلم لم يكن وصافا ولم يصف العلاقات الزوجية ولكن من باب لاحياء في الدين حذر الزوجين من بعض الأمور وحثهم على بعضها أما الوصف فهو والله قلت الحياء وهو الذي لاينتسب لدين بصلة أخواني كونو معي قليلا في هذا المثال:

تعودنا نحن العرب أن نصف الساذج الغبي بـــ ((الحمار)) أعزكم الله لأن الحمار من أقبح مخلوقات الله (( أن أنكر الأصوات لصوت الحمير)) ولو نظرنا في الحمير وطريقة تكاثرها لوجدنا أن من خلقها علمها طريقت المعاشرة بالفطرة فلم تقراء ولم تكتب ولكن تعلمت بالفطرة فبودي سؤال رواد المواقع هذه وكتابها هل أنتم أسوء وأقل فهم من الحمير حتى لاتفهمو المعاشرة إلا بالقراءة والكتابة عنها ومازلنا في صراع التخلف وأرقام قياسية لسعوديين


أخوكم

راكان العتيبي

[خالد العازمي]

كل ممنوع مرغوب ياراكان :)




هي إذا جت للجد لابد من الإطلاع والقراءة


ذلك لمصلحة الزوجين


فنسبة كثيرة من حالات الطلاق سببها ( المعاشرة الجنسية )




الخطأ في كثرة الطرح والتفصيل


ليس فالتنبيه والمعلومية



لاهنت على طرحك يالغالي


وألف تحية لك


/


أخوك

[زاهر الحربي]

تحيه معطره اخي راكان ,,


منذ فتره لم ادخل مواضيع نقاش ولكن موضوعك هذا يستدعي العوده للنقاش


ساقتبس مقطع من موضوعك ومن ثم اعود لموضوعك


((

تعودنا نحن العرب أن نصف الساذج الغبي بـــ ((الحمار)) أعزكم الله لأن الحمار من أقبح مخلوقات الله (( أن أنكر الأصوات لصوت الحمير)) ولو نظرنا في الحمير وطريقة تكاثرها لوجدنا أن من خلقها علمها طريقت المعاشرة بالفطرة فلم تقراء ولم تكتب ولكن تعلمت بالفطرة فبودي سؤال رواد المواقع هذه وكتابها هل أنتم أسوء وأقل فهم من الحمير حتى لاتفهمو المعاشرة إلا بالقراءة والكتابة عنها ومازلنا في صراع التخلف وأرقام قياسية لسعوديين


))


رغم معرفتي بانك تقصد رواد هذه المواقع وكتّاب هذه المواضيع

ولكني اجد صيغة سؤالك تفتقر الى اللباقه !!!!

يقول تعالى " لقد كرّمنا بني آدم "

ولم يحدد ولم يخص احد بالتكريم هذا _ حتى انه لم يخص المسلمين بالتكريم عن باقي الاديان الاخرى -

وبالتالي لا ينبغي لشخص بثقافتك ان يتطرّق لهكذا تشبيه او مقارنه بين الانسان والحمار او اي من

الحيوانات ,,




وحتى وان ذهبت معك بمقارنتك

فالبشر يشتركون مع الكائنات الاخرى بالتغذيه والتنفس والمعاشره وخلافه

ولكن يشتركون بالاسم فقط وليس بالصفه

فكل نوع تكون له صفه خاصه تميّزه عن غيره وان اشتركت بمجرد التسميه ..




ومن وجهة نظري من رأى انه يناسبه ان يعاشر زوجته كما يعاشر حضرة الحمار حبيبته الحماره

فهذا شأنه وحده وهو ادرى باموره الخاصه !!!!




أعود للموضوع :

لا يخفى على احد ان الجانب الجنسي من اركان الحياة الزوجيه والجهل فيه وعدم رضا الطرف الاخر قد

يكون سبب للخلاف وغياب السعاده عن هذا البيت وربما التفرقه

ولا يخفى ايضآ حجم التستّر على هذا الموضوع وكأنه حراام او عار او قلة ادب

من قبل الاهل والمدرسه وهي وسائل التعليم او النصح الموثوق بها

وبالتالي كان من الاجدى لاي شاب او شابه ان يكون لديه كل المعلومات اللازمه لهذا الركن الهام من

حياته عند زواجه

ولا يبحث عن مصدر اخر يكتسب منه بعض هذه المعلومات ولربما يكون مصدر غير موثوق

ورغم حساسية الموضوع فلا يوجد احد سواء كان اب او اخ ينكر حق ابناءه وبناته في التمتع بالحياة

الجنسيه عند زواجه وعلى اكمل وجه



من ناحيه اخرى : سابقآ كانت هذه المعاشره تتم خلال خمس دقائق وبدون اي مقدمات وهم بثيابهم

اما الان قد تغير كل شي ومن ضمنه حياتنا الجنسيه

واصبح الامر يختلف كثيرا فالانسان دائمآ يرتقي نحو الافضل والاجمل

ومادام هذا التمتع والاستفاده باي طرق او شرح او وصف او طرق مّحبّبه تحت مظلّة الحلال

فمالمانع ؟؟




مودتي و تقديري ,,

[راكان العتيبي]

مرحبا خالد



شكرا لمك على مرورك


أخوك

راكان العتيبي

[راكان العتيبي]

مرحبا أخي زاهر


شرف لي ان يكون رجوعك لنقاش عن طريق موضوعي


في البداية اخي تكلمت عن التشبية وقلت لم يشبة البشر بالحيوانات قط وقذا اخي منافي لصحة فهنالك تشبية بالحمير والقردة والخنازير كلها وردة في القران وكانت معاني الايت فيها تحذير ووعيد للمسلمين انه من يحمل الكتاب ولا يفقهه يصبح كاليهود ( كالحمير تحمل أسفارا) فكل التشبيهات التي كانت على القردة والخنازير والحمير كانت من باب الوعيد والتحذير ان من يفعل هذا الأمر هو أشبة بالقرد أو الخنزير فأستغرب انك تنفي وجود مثل هذه التنبيهات في الدين رغم وجودها في القران .




تكلمت عن المعاشر اخي الزاهر انا لم أقل ولا تفعلون أنما أقول لاتكتبون ماتفعلون من باب لاحياء في الدين ف5وصف المعاشرة محرم لاغبار علية اما ماقبل المعاشرة فليس لي به علم انا ياعزيزي وجدت مواضيع فيها وصف المعاشرة وماهي أوضاع الزوجة واينتضع يديها وهذا والله محرم لان الرسول صلى الله علية وسلم حذر من الحديث عن الجماع بين الزوجين وافشاء اسراره أنت قلت ان الزوجين يحق لهم وأقول لك نعم يحق لهم كل شي وأبحث عن تفسير الاية (نسائكم حرثا لكم) ولكن ياعزيزي هل يحق لهم كتابت وإثارت الاخرين عن الجماع .



اما المعلومات فلا يحتاج الانسان للبحث عنها فمن خلقة جعلها فية بالفطرة أنظر إلا حركات الاطفال بالأمس القريب مجنون عندنا قبض علية لانه زنا بخادمتهم بالله عليك كيف عرف الجماع وهو مجنون هذه هي الفطرة وهذه هي حكمة الله جعل الفطرة في قلوب كل مخلوقاته من انسان وحيوان خالص شكري

أخوك

راكان العتيبي

[زاهر الحربي]

مرحبا أخي زاهر

شرف لي ان يكون رجوعك لنقاش عن طريق موضوعي


هلا بك يالغلا والشرف لي طال عمرك

......



في البداية اخي تكلمت عن التشبية وقلت لم يشبة البشر بالحيوانات قط وقذا اخي منافي لصحة فهنالك تشبية بالحمير والقردة والخنازير كلها وردة في القران وكانت معاني الايت فيها تحذير ووعيد للمسلمين انه من يحمل الكتاب ولا يفقهه يصبح كاليهود ( كالحمير تحمل أسفارا) فكل التشبيهات التي كانت على القردة والخنازير والحمير كانت من باب الوعيد والتحذير ان من يفعل هذا الأمر هو أشبة بالقرد أو الخنزير فأستغرب انك تنفي وجود مثل هذه التنبيهات في الدين رغم وجودها في القران .




بصراحه ما اذكره انه لم يكن تشبيها بين الانسان والقرد والخنزير وخلافه

وليس ايضا كوعيد وتهديد وانما عقاب رباني لقوم معينين

وبالتالي كان سخط وصبّ جام غضب الرب على قوم فسخطهم قرده او خنازير

واورد لنا ذلك للعظه والعبره ..



واما الايه الكريمه التي ذكرتها فبصراحه قد تكون محقآ بذكرها وكحجه على كلامك وتنفي كلامي

وعليّ البحث عنها اكثر واعود لك بما وجدت لتكون الفائده لي ولك ولكل من يقرأنا هنا



.......



تكلمت عن المعاشر اخي الزاهر انا لم أقل ولا تفعلون أنما أقول لاتكتبون ماتفعلون من باب لاحياء في الدين ف5وصف المعاشرة محرم لاغبار علية اما ماقبل المعاشرة فليس لي به علم انا ياعزيزي وجدت مواضيع فيها وصف المعاشرة وماهي أوضاع الزوجة واينتضع يديها وهذا والله محرم لان الرسول صلى الله علية وسلم حذر من الحديث عن الجماع بين الزوجين وافشاء اسراره أنت قلت ان الزوجين يحق لهم وأقول لك نعم يحق لهم كل شي وأبحث عن تفسير الاية (نسائكم حرثا لكم) ولكن ياعزيزي هل يحق لهم كتابت وإثارت الاخرين عن الجماع .



لا اعتقد من يكتب هذه المواضيع يصف زوجته حصرا أويتحدث عما يفعلونه سويه

وانما قد يكون هذا تخصصه او ما شابه و يشرح لمن يريد ان يستفيد الوصف والطرق المختلفه

والمعلومات التي تحتاجها كي تستمتع بهذا الامر باكبر قدر ممكن

فحين يعطينا خبير بالسياسه رايه نقول له شكرا وحين يعطينا خبير عسكري او طبي رايه او خلاصة

خبرته او علمه فنقول له شكرا

لماذا هنا حصرا نقول لا نريد ؟

العبره يا عزيزي بالتعامل مع هذه المعلومات والاستفاده منها

وليس قراءتها لاثاره الشخص لذاته او فوران هرموناته

انت تستطيع ان تشتري سكينآ وبامكانك تقطيع تفاحه بها وبامكانك قتل شخص بها او قتل نفسك - لا

سمح الله -

وبالتالي انت المسؤول عن مافعلته بالسكين هذه وليس من باعك السكين !!



اخيرآ ان كانت معلومه او شيء اجهله او اي شيء كان من شأنه ان يشعرني بمتعه اكبر او سعاده اكبر

فمالمانع ان اقرأه واستفيد منه ؟؟

.......





اما المعلومات فلا يحتاج الانسان للبحث عنها فمن خلقة جعلها فية بالفطرة أنظر إلا حركات الاطفال بالأمس القريب مجنون عندنا قبض علية لانه زنا بخادمتهم بالله عليك كيف عرف الجماع وهو مجنون هذه هي الفطرة وهذه هي حكمة الله جعل الفطرة في قلوب كل مخلوقاته من انسان وحيوان خالص شكري



اخالفك هنا ايضا بشده فالانسان بحاجه للبحث عن اي معلومات يحتاجها بحياته

وبالنسبه للفطره

ياعزيزي لا انكر ان الجنس فطره وقبل الفطره هو غريزه اساسيه

ولكن ساضرب لك مثالا :

الرضيع بالفطره يلقم ثدي امه وايضا قد يتعلم بالفطره كيف يمد يده وياكل

ولكن ولكن

الفطره لا تعلّمه كيف يرتب اكله وكيف يجعله اكثر مذاقآ وطعما وكيف يستمتع به اكثر

ولا تعلّمه الفطره ان يهتمّ بشكل طاولة الطعام وان يضع عليها باقة ورد مثلا

ولا تعلّمه الفطره بان يتناول فاتحات شهيه او مقبّلات قبل ان ياكل ...








ودي وتقديري اخي راكان

شاكرآ لك رحابة صدرك

اخوكـــ


,,

[راكان العتيبي]

أخي الزاهر في البداية تكلمت عن الاية


"كمثل الحمار يحمل أسفارا "


ومعناها كما ورد في كتب التفسير هو تشبية ووعيد وكلمت كمثل اي مثل وهي تدل على التشبية ومن حروف التشبية والمقصود بها هم اليهود الذين يحملون الكتب ولايفقهون مابها وهم مثل الحمير التي لاتفقة ماتحمل من امتعة واغذية وغيرها أما الوعيد هو وعيد المسلمين ان لايكونو كاليهود التي هي كالحمير ويحملون القران ولايفقهون ولا يعملون به.


اما من يكتبون وتزكيتهم على انهم يصفون زوجاتهم لنكن في الصورة اخي الزاهر لايجيد وصف الشي إلا من جربة رغم قدرت الاخر على الوصف ولكن ليست مثل المجرب انت اخي زاهر طبيب وتعلم جيدا لو كنت جراح لايكتفى بما قراءة وقبل تخرجك لابد أن تجرب الجراحة لأن التجربة تجعلك تستطيع نقل ماتعلمتة وترسخ المعلومة في ذهنك ولو كتبت عن الجراحة قبل عملك بها ثم كتبت عنها بعد ممارست العمل لوضح أن هناك أختلاف في الثقافة فمن كتب بعد العمل والمزاولة أفضل بمن لم يزاول العمل .



أما تشبيهك أخي الزاهر بالطفل الذي يرضع الحليب أنة يتعلم كيف يأكل هنا أخي أوافقك الحديث ولكن مع تأكيدي أنك لم تفهم قولي حينما قلنا سم بالله وكل بيمينك هذه تعتبر تعاليم ماقبل الاكل ولسيت تعاليم طريقت الاكل نفسة أي ان مكان الاكل الفم والأسنان تقطع ماداخل الفم ثم يبلع وانا لا انتقد تعاليم ماقبل الجماع ولكن ماوجدته كان تعاليم الجماع نفسة.


خالص شكري

اخوك

راكان العتيبي

[أسيرة القلب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ان الله خلق كل مخلوقاته على الفطرة

مهما كانت بسيطة


فليس هناك داعى للتعليم الخارج هذا

حتى وان كانت القراءة والاطلاع مطلوبين ولكن لم تضيق بنا الدنيا لدرجة ان هذة المواضيع تنشر امام الجميع ويطلع عليها الكبير والصغير

وفى النهاية نجد ان الشعار المستخدم لا حياء فى الدين والعلم .. لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم

هؤلاء من سعوا الى الانحلال والتعرى وعذرا فى اللفظ تحت هذا الشعار فالدين برئ من امثالهم

حيث لم يجعلوا هذة العلاقة سرية بين الزوجين بالمرة بل باتت مكشوفة امام الجميع بل واصبحت سلاح مستخدم فى المعصية .


فيجب على اى منتدى يحتوى على هذة الاقسام الخليعة وليست العلمية ان يتخلص منها

واناشد اصحاب هذة المنتديات ان يتقوا الله فيما يفعلوا وان يراعو ان ليس كل من بالمنتدى متزوجون بل هناك مراهقون ومراهقات وهناك من هم مغمضى العين عن هذة الثقافة الخارجة عن الدين

اتقوا الله ..


اخى الكريم والاستاذ الفاضل

راكان

اولا عذرا للاطالة ولكنى وجدتها فرصة لاخرج ما بى من كبت تجاه هذة الانواع من المنتديات

جزاك الله خيرا على ما قدمت وكل الشكر على هذا الطرح اللذى اتمنى ان يكون نقطة تحول لمن لديهم منتديات تحتوى على ما ذكرت


سلمت استاذى

أسيرة القلب

[محمد المغري]

الأخ راكان العتيبي

عطاك العافية علىما ارورأنامعك في هذا الموضوع ولكن هي من وجهة نظري يجب أن تكون الأمور وسط
فمن تكلم لا يغالي في الموضوع ويطنب اطنابا ً يخدش الحياء .

ومن صمت لا يصمت الصمت التكتمي وكأن الحديث في مثل هذا الموضوع جريمة نكراء

هذه هي وجة نظري الخاصة , والله يعطيكم العافية الجميع .

كما ارجو من الأخ راكان أن ينزل لنا موضوعه افتاء المرأة موضوعا مستقلا ليستفيد ويفيد

تقبل تحياتي